África tiene muchos problemas.

Muchos países del continente siguen sufriendo de pobreza extrema, tráfico de seres humanos, explotación infantil, …

¿Qué haces cuando te topas con esta realidad?
Y que tienes una posición privilegiada, con dinero, contactos y un buen estatus social.

En general, la mayoría de nosotros, lo que hacemos es dar dinero a ONGs.
Y es fantástico.
Ya que las ONGs hacen una labor de ayuda tremenda.
Y necesitan este dinero.

Pero hay gente que toma otro camino.
Que decide ser un actor principal del cambio.

Que se hace la gran pregunta:

¿Qué puedo hacer yo para mejorar el mundo, para tener un impacto real en revertir esta situación?

Sergi Codonyer se hizo esta pregunta.
Mientras trabajaba para Coca-Cola en un puesto de alta dirección supervisando 55 países africanos.

Y su respuesta fue radical.

Puedo cambiar las cosas.
Puedo cambiar el mundo.

Y voy a hacerlo.

Montó Organic Africa Chocolate.

Para ayudar a los agricultores del cacao a hacer las cosas de otra manera, para que ganen más dinero y que sean ellos los actores del cambio en sus países.

Y cómo Sergi no es de medias tintas, decidió hacerlo en Sierra Leona, seguramente el país que más difícil se lo ponía.
Con una lógica implacable: “Si funciona en Sierra Leona, se podrá replicar en cualquier lugar”.

Y está funcionando.
De maravilla.
Ya hay cerca de 3.000 agricultores de Sierra Leona que participan en el proyecto.

Comunidades enteras donde ya nadie piensa en emigrar a otro país.
Cambiando la realidad del país.
Dando noticias positivas al mundo.

Y además no solo ganan ellos.
Tú también, ya que puedes comer lo que es el mejor chocolate del mundo.

Corre a comprar unas tabletas en su web o en tu tienda Veritas más cercana..

Y escucha la historia de Sergi.

Es el mejor cuento de navidad que podrás escuchar estos días.
Con mucha magia.

Notas del episodio con Sergio Codonyer

• 0:00 Los primeros pasos en Coca-Cola.
• 8:30 El impacto de una multinacional en la política local.
• 10:00 Dejar Coca Cola para montar un proyecto social.
• 15:00 ¿Por qué Sierra Leona? ¿Por qué el chocolate?
• 20:00 ¿Cómo se Fabrica el Chocolate de Sergio Codonyer?
• 28:00 El Compromiso Orgánico de Organic Africa Chocolate.
• 31:30 Las Propiedades Nutritivas del Chocolate.
• 38:00 Vivir, Crear un Proyecto y Hacerlo Crecer en Sierra Leona.
• 54:00 Vender el chocolate de Organic Africa Chocolate en Europa.
• 1:00:00 Nuevos Horizontes y Próximos Proyectos.
• 1:10:00 Definiendo el Éxito según Sergio Codonyer.

Libros recomendados por Sergio Codonyer

• La Supraconciencia existe: Vida después de la vida de Manuel Sans Segarra.
• La sabiduría de la inseguridad: Mensaje para una era de ansiedad de Alan Watts.

Transcripts de la conversación con Sergio Codonyer

Esta transcripción se ha hecho de manera automática y puede contener errores de ortografía y gramática.

Loïc Malsch:
[0:30] Tengo que decir que hoy es un episodio muy especial para mí. Los que me conocen sabéis que me gusta mucho el chocolate. Y de hecho que si me quieres pedir algo, si lo acompañas de un trozo de chocolate, ya subes mucho las probabilidades de que te diga que sí. Y hoy tengo conmigo al fundador de Organic Africa Chocolate, o Chocolate, Sergio Cudonier. Buenos días, Sergio, y bienvenido a Decodificados.

Sergi Codonyer:
[0:57] Buenos días, Loic. ¿Cómo estás?

Loïc Malsch:
[0:59] Muy bien, muchas gracias por estar con nosotros. Y quiero empezar contigo remontando un poco, pues unos 15 años atrás. Más o menos estamos en el año 2009. Tú estás viviendo en Londres. Llevas ya más de 10 años trabajando para multinacionales. Y recibes una llamada. Una llamada que te va a cambiar la vida. Cuéntanos un poco, ¿quién te hizo esta llamada y qué desencadenó en ti?

Sergi Codonyer:
[1:27] Bueno, la que hizo la llamada es una headhunter que se llama Olivia Potet, una gran persona que me dijo, bueno, de hecho yo fui quien le dijo que tenía ciertas inquietudes profesionales y quería hacer un cambio en mi vida, sobre todo ir a vivir a la África subsahariana y le pregunté si tenía algún proyecto interesante para hacer en esa parte del planeta y unos meses después pues me llamó y me dijo que sí, que había un proyecto.

Loïc Malsch:
[1:55] ¿Y por qué este interés por la África subsahariana? A ver si lo digo bien.

Sergi Codonyer:
[2:01] Bueno, a mí siempre me ha gustado descubrir el mundo. Nací en Barcelona y casi toda mi infancia la pasé por Europa, visitando diferentes países, aunque llegó un punto que me di cuenta que es más o menos todo lo mismo. Y lo que quería era un cambio significativo. Por eso pedí el África subsahariana.

Loïc Malsch:
[2:20] ¿Y qué te llegó a ofrecer entonces, Olivia?

Sergi Codonyer:
[2:22] Algo muy interesante que al principio no lo encontré tan interesante y era una posición de dirección para Coca-Cola en Ghana.

Loïc Malsch:
[2:37] Ok. ¿Y por qué no la encontrabas interesante tú esto?

Sergi Codonyer:
[2:41] Bueno, yo siempre he tenido una vida muy sana y saludable y entonces no he fumado, no he bebido y muchas otras cosas que quizás debería haber hecho. Y entonces la Coca-Cola no la encontraba muy sana y pensé, bueno, pues ¿cómo voy a trabajar para una cosa o un producto que no encuentro demasiado interesante?

Loïc Malsch:
[3:00] No, desde luego, ya es casi el paradigma del producto insano, ¿no? Y a nivel, aparte de todo lo que conlleva y tal. Y entonces, ¿qué te hizo dar el paso?

Sergi Codonyer:
[3:10] El paso me hizo, bueno, lo que me dijo Olivia es lo siguiente, ¿por qué no vas a Gana? Pasas unos días, os conocéis las dos partes y a partir de ahí tomáis decisiones. Y me pareció una propuesta muy interesante porque decir que no sin algo que no conoces con más profundidad tampoco tiene mucho sentido.

Loïc Malsch:
[3:30] Y entonces, ¿tú te vas a Ghana? ¿Qué vas? ¿Una semana ahí a encontrarte? Bueno, no sé, unos días a encontrarte con la gente de Coca-Cola y me imagino que ellos te venden el proyecto, tú más o menos, pues supongo que compras el entorno, quizás más que el proyecto todavía.

Sergi Codonyer:
[3:45] Sí, ambas cosas de hecho y fue muy interesante porque el entorno lo compré al momento, tal como aterricé en el aeropuerto de Accra, el Cotoka Airport, pues ya quedé fascinado por la cultura, las personas, el ambiente.

Loïc Malsch:
[4:01] El olor también, el olor que te ha quemado cuando sales del avión.

Sergi Codonyer:
[4:05] Sí, el color de la tierra, bueno, todas las cosas que estaban alrededor y las personas me parecieron muy interesantes. Y después con Coca-Cola fue un poco más lento, pero a las 24 horas cuando ellos me explicaron el proyecto con profundidad y lo que estaban haciendo, cómo lo estaban haciendo, también me pareció muy interesante.

Loïc Malsch:
[4:26] ¿Y entonces qué entras ahí para hacer qué?

Sergi Codonyer:
[4:29] Bueno, llevar varias áreas de dirección dentro de lo que es el proyecto en Ghana, desde tecnología, seguridad, casi una semidirección general al principio.

Loïc Malsch:
[4:42] Y esto evoluciona luego porque yo vi fotos tuyas, que dices, pero este hombre, con Barack Obama, con la familia Buffett, con los Gates y tal, pero eras una persona muy importante allá, ¿no? ¿Llegas a ser un poco más casi de PR luego mientras va evolucionando tu rol?

Sergi Codonyer:
[5:07] Eso es. Bueno, tuve un golpe de suerte muy interesante. Los años de Coca-Cola fueron muy bien. Los equipos hicieron un trabajo extraordinario y nos posicionamos dentro del mundo de Coca-Cola. Ghana se posicionó en un año y medio como un país de referencia en un par de cosas interesantes. Por ejemplo, Melinda Gates tenía problemas muy serios para distribuir las vacunas y mantener la cadena de frío en países como en el África Occidental, como Ghana. Entonces, yo había desarrollado una solución con mi equipo allí para que las Coca-Cola estuvieran frías siempre. Entonces, solo que había que cambiar Coca-Cola por vacunas en este caso.

Loïc Malsch:
[5:48] Ah, mira tú. Y entonces, tú también a nivel personal me imagino que todavía te encajaba mejor que hubiera vacunas ahí dentro de esta calidad de frío, ¿no?

Sergi Codonyer:
[5:56] Exacto. También tenía una parte muy interesante. Entonces, a los dos años me ofrecieron la dirección para 13 países de lo que son relaciones gubernamentales, lo que es Coca-Cola con el mundo y el mundo con Coca-Cola.

Loïc Malsch:
[6:12] Entonces, en este momento tú dejas un poco lo que es el día a día de las operativas y tal, de encontrar estas soluciones para que se quede frío y tal, y pasas directamente a llevar todo lo que es la comunicación, la relación de Coca-Cola. Me imagino que tienen fundación y haces proyectos de los que a ti realmente te hubiera gustado hacer desde el principio, ¿no?

Sergi Codonyer:
[6:36] Eso es. Bueno, la primera parte también me gustó mucho. La primera parte pues teníamos una fábrica en Acra, otra en Kumasi, 1.203 personas, unos equipos fantásticos y hacer que toda esa maquinaria funcione pues es interesante. Es algo que, bueno, para quien nos gusta, en este caso, a mí me divertía. Otros de mis amigos piensan que no es tan divertido. La parte, la siguiente, todavía fue un rol más interesante en el sentido humano, primero porque eran 13 países, empezando por Argelia, Marruecos, Mauritania, Sierra Leona, Guinea-Conakry, Guinea-Bissau, Sudán del Sur, de hecho abrimos operaciones 48 horas antes de que el país estuviera constituido.

Loïc Malsch:
[7:22] ¡Guau! ¿Cómo se hace esto? Es decir, sin que existiera vosotros ya estabais ahí. Esto Coca-Cola al más puro estilo.

Sergi Codonyer:
[7:31] Al más puro estilo como en la Segunda Guerra Mundial que iba de algún modo con la Coca-Cola, con el ejército aliado. Pues aquí algo parecido. Obviamente todo el mundo sabía que Sudán del Sur se iba a independizar e iba a ser el país más joven del planeta. Entonces pues tomamos un avión y nos fuimos allí y hablamos con el nuevo presidente y le preguntamos si quería que las operaciones de Coca-Cola se instalaran en el país. Y para el país era muy bueno porque tener una marca de referencia multinacional pues da una seguridad al final. Otras empresas se animan a invertir, se animan a hacer cosas porque una compañía relevante multinacional dice, oye, pues yo me instalo y empiezo operaciones.

Loïc Malsch:
[8:15] Guau, es el, bueno, mira, no pensaba abrir este camino, pero es muy interesante lo que dices, claro, el peso que puede llegar a tener una multinacional en el desarrollo incluso de un país a nivel político.

Sergi Codonyer:
[8:30] Totalmente, esto es una de las cosas que yo aprendí dentro de Coca-Cola de lo bonito del trabajo, cuando ves que el impacto va mucho más allá de lo que es un producto o un servicio.

Loïc Malsch:
[8:43] Y tú ahí luego me imagino que utilizas este músculo, esta influencia para desarrollar cosas positivas para cada país. Danos un par de ejemplos, lo que nos has dado ahí con la Fundación Menida Gates. ¿Hay otros proyectos que habéis hecho y que has podido desarrollar tú ahí?

Sergi Codonyer:
[9:03] Sí, y es el ADN de la fundación de Coca-Cola. La Coca-Cola Africa Foundation está creada. De entrada, la empresa está operando en el continente africano durante muchísimas décadas. Actualmente, siete u ocho décadas. Estamos hablando de una empresa implantada casi 80 años en el continente. Eso no es casual. Eso es algo que te hace interactuar muchísimo con los países, las comunidades. Entonces, cuando empiezas a tener conversaciones del tipo, bien, como país, ¿cómo podemos colaborar? Porque yo creo firmemente, y en este caso Coca-Cola también, que las empresas tienen que colaborar en el crecimiento. No son entes aislados de un país, sino tienen que ser parte de la comunidad. ¿Qué aportas tú como empresa a esa comunidad en diferentes ámbitos? En cuidado de la naturaleza, del medio ambiente, en desarrollo social. Y eso es algo que dentro del ADN de la Coca-Cola Africa Foundation está desde el principio.

Loïc Malsch:
[10:02] Y tú, Sergio, ¿cómo llegas? Claro, te abre muchas puertas esto de ser de Coca-Cola, ¿no? Y luego, ¿cómo surge la idea? Porque ya, por lo que me estás diciendo, tú estabas disfrutando muchísimo en este rol, ¿no? Tienen un impacto directo, pudiendo desarrollar proyectos que te motivaban. ¿Cómo decides cambiar y dar un cambio total en algunos puntos y no tanto en otros? Pero sí que pasarte de este colchón de seguridad y de abrir puertas de Coca-Cola y hacerlo todo por tu cuenta. ¿Cómo surgió esta idea?

Sergi Codonyer:
[10:47] Bueno, vino sobre todo desde el ámbito personal. Por un lado conocí a una mujer que después se convirtió en mi esposa, que es experta en derechos humanos y democracia y hace cosas extraordinarias en el continente africano, bueno, en otras partes del mundo también, es diplomática de los Estados Unidos, y ella empezó a hablarme de todos estos problemas que yo en aquella época desconocía. Estamos hablando de hace 15 años. Yo no sabía lo que era el tráfico de seres humanos o la explotación infantil. De hecho, creía de un modo bastante naif, inocente, que estas cosas eran un poco parte como del pasado, como la esclavitud y estas cosas. Y ella me dijo, no, no, lamentablemente en el mundo de hoy esto está ocurriendo y empezó a enseñarme estas diferentes realidades más profundas y cada vez me fui más hacia la parte de la fundación y menos hacia el negocio, por un lado. Y por otro lado, también yo llevaba 13 países con lo que es el negocio y 50 y, bueno, depende, el continente africano es difícil decir si son 55 o 56, pero vamos a decir 55 países con el continente. Más las conexiones con Atlanta y otras reuniones fuera, en conclusión que tomaba 100 aviones al año.

Loïc Malsch:
[12:06] ¡Guau!

Sergi Codonyer:
[12:07] O sea, casi, casi viviendo en el aire.

Loïc Malsch:
[12:13] ¿Y tuviste hijos?

Sergi Codonyer:
[12:16] Exacto, eso como pareja funcionaba muy bien porque era como una luna de miel perpetua en la cual nos encontrábamos en lo que nosotros llamábamos ventanas de espacio-tiempo, es decir, en diferentes ciudades durante unos días y eso era fantástico, lógicamente. Pero la fórmula empezó a estropearse en el momento que empezamos a tener hijos, claro.

Loïc Malsch:
[12:38] Claro, ahí quieres pasar un poco más de tiempo. ¿Y eso fue el detonante? Cuando realmente empiezas, bueno, me imagino que antes de tenerlos empiezas a pensar, oye, pues si los tengo es para estar con ellos, ¿no? No es para que los cuide otros. ¿Y ahí empezaste a pensar en otro proyecto?

Sergi Codonyer:
[12:55] Fue un mix. Por un lado, cada vez ganaba más peso todo lo que había aprendido de la fundación, por un lado, y de mi mujer, por otro, de las realidades que estaban ocurriendo, las realidades sociales y humanas. Y por otro lado, también una realidad personal. Las dos estaban ganando muchísimo peso y cada vez, poquito a poquito, iba perdiendo sentido el estilo de vida que había llevado hasta la fecha.

Loïc Malsch:
[13:23] Porque tú en este momento donde estabas basado entre muchas comillas vuelvo a casa ¿dónde te ibas cuando volvías a casa?

Sergi Codonyer:
[13:34] En el aire, lo que recuerdo de esos años, por ejemplo, cuando tengo amigos que se van a algún sitio de vacaciones, me llaman y me dicen oye, este aeropuerto, tengo todos los mapas de los aeropuertos en mi cabeza, por ejemplo y sé dónde están las diferentes puertas de embarque, etcétera, ¿no? Oficialmente, no sé dónde residía, lo que sí tenía eso, un estilo de vida muy, muy dinámico, muy global. Y, por cierto, a mí me gustaba mucho. Había gente que me decía, bueno, de eso te cansarás. Y en aquella época, pues, tenía casi 40 años y no estaba para nada cansado de eso.

Loïc Malsch:
[14:16] ¿Tú disfrutabas viajando de un lado para otro? ¿Era una adrenalina perpetua?

Sergi Codonyer:
[14:22] Muchísimo. Era muy bonito, porque además te reunías con diferentes equipos, con diferentes visiones, con diferentes puntos de vista, con diferentes religiones. A veces el mismo día. Recuerdo perfectamente un día que aterricé en Liberia, estuve con el equipo de Monrovia toda la mañana, y es un país de habla inglesa, católica, y después tomé un avión regional al mediodía y por la tarde estaba en Guinea Conakry. Pues cenando con mi equipo allí que son franceses, musulmanes entonces explicándote, cosas totalmente diferentes y a mí me parecía además de enriquecedor muy interesante Hombre.

Loïc Malsch:
[15:01] Te das muchas perspectivas que nos iría muy bien que algunos políticos pudieran hacer uno de estos viajes y tener estas perspectivas un poco más a menudo pero bueno, eso ya es otro tema Sí, Sergio Entonces, si estás ahí en el aire y tal, ¿por qué? Porque el proyecto que ahora nos vas a contar lo montas en Sierra Leone. ¿Por qué? ¿Tú tenías alguna relación especial con este país?

Sergi Codonyer:
[15:27] Bueno, lo conocía durante siete años, era uno de mis países. Entonces lo conocía con bastante intensidad. Conocía muy bien al gobierno. Siempre nos sentábamos una vez al año para trazar lo que sería el año siguiente y a veces nos sentábamos para hacer planes estratégicos de inversión. Entonces nos conocíamos muy bien con el equipo de gobierno y yo pues sabía la realidad del país, sabía los dos diferentes problemas que tenía. Y esto fue una conversación que tuvimos primero a nivel interno, privado, de familia con mi mujer, en el cual lo que tenía más sentido a nivel de negocio sería empezar en Ghana. Ghana es el país donde, el primero que me acogió en África, donde he vivido unos años y donde tengo grandes amigos y es un país muy bonito y relativamente fácil.

Loïc Malsch:
[16:22] Eso a nivel de negocio hubiera sido… Tiene infraestructura, tienes un país que funciona muy bien.

Sergi Codonyer:
[16:28] Eso es, sí, sí. Por ejemplo, el puerto de Tema es un puerto fantástico con una capacidad logística muy buena. Pero cuando estábamos en estas conversaciones, lo que yo le preguntaba a mi mujer es, bueno, ¿pero realmente qué estamos haciendo? ¿Vamos a hacer cacao y chocolate limpio o vamos a trascender, ir más allá y crear un modelo? Porque si lo que queremos es cacao y chocolate limpio, vamos a Ghana. Es el lugar más fácil, con infraestructura, tenemos amigos, contactos, lo tenemos todo, vamos a hacerlo. Pero si queremos crear un modelo, hemos de ir al país que está más perjudicado. Y el país que está más perjudicado, y yo lo conozco muy bien, es Sierra Leona. Entonces, esa fue la decisión.

Loïc Malsch:
[17:18] Guau, y entonces te embarcaste ahí en casi el peor sitio para hacer este negocio, dijiste pues vamos a hacerlo ahí.

Sergi Codonyer:
[17:27] Sí, si vas en lo que me enseñaron en la universidad, desde luego que es lo opuesto a todo lo aprendido.

Loïc Malsch:
[17:37] Desde luego, es decir, coge todo lo que puede ir mal o un poco peor y bueno, pues lo vamos a hacer ahí.

Sergi Codonyer:
[17:45] Exacto, de un nivel de estupidez sorprendente en este sentido.

Loïc Malsch:
[17:50] Oye, pero también tienes otra cosa. Si funciona ahí, ya tienes el caso de éxito montado para decir, oye, tiene que funcionar en cualquier sitio.

Sergi Codonyer:
[17:57] Eso es loico. Esa era la clave. O sea, cuando ella y yo hablamos dijimos, no, esto no va de cacao o de chocolate. Esto va de un modelo. El mundo está sufriendo una serie de cosas, explotación infantil, deforestación, comunidades que están sufriendo y lo que queremos es arreglar esa parte. Si lo arreglamos en el lugar que es más difícil, el resto no tiene excusa.

Loïc Malsch:
[18:24] No, no, es brutal lo hace extremadamente difícil pero el concepto y lo que hay detrás es perfecto ¿Por qué chocolate? ¿Por qué no?

Sergi Codonyer:
[18:40] Exacto Podrían haber sido cacahuetes Claro, cuando llegamos a esa conclusión que lo que queremos es crear un modelo que cambie la naturaleza de estos acontecimientos que están ocurriendo, también sabemos o nos damos cuenta que el producto no es lo más importante. Lo que sí vemos es que el cacao lo tiene absolutamente todo. Por un lado, el producto está 15 grados por encima y por debajo del ecuador, lo cual siempre afecta a países que están o muy poco desarrollados o en vías de desarrollo. Pero el cacao no crece en ninguna parte de Europa u otros países o lugares que uno diga, bueno, pues aquí está todo hecho. Y por otro lado también es un alimento muy interesante a nivel nutricional, que después me gustaría profundizar en esta parte, porque el gran cacao tiene unos aspectos nutricionales espectaculares y el chocolate es algo que gusta a todos. Entonces era como la perfección de ese círculo.

Loïc Malsch:
[19:45] Y entonces, como justamente ahora que dicen, mira, no lo sabía, el cacao únicamente crece el árbol de cacao alrededor del ecuador, un poco arriba, un poco abajo, pero no más.

Sergi Codonyer:
[19:56] Eso es, eso es.

Loïc Malsch:
[19:57] Ah, mira, y el, el, no, porque el árbol de cacao, a mí me gusta mucho el chocolate, pero, pero no soy ningún experto, soy solo un amateur de, oye, dame buen chocolate, que tengo que decir, que me tengo que preparar la, la, la entrevista, uno de los temas que he tenido que sufrir es probar el chocolate. Pero bueno ya lo hice es delicioso y tiene una textura en boca que es distinta a un chocolate normal como mínimo me ha parecido, un poco distinta y ya te digo que me he hecho adicto, no solo yo toda mi familia, los 4 que estamos aquí y de hecho ya, algunos regalos que tengo que hacer para navidad pues ya que he visto que los entreguéis muy rápido ya tengo la lista que voy a pasar los pedidos lo cual, este chocolate, ¿cómo se hace? ¿el árbol a partir de cuándo te da cacao? ¿y más o menos cuánto tiempo? ¿es una cosa rápida o cómo funciona?

Sergi Codonyer:
[21:04] No, acostumbra ser una cosa lenta y eso dificulta todavía más diferentes aspectos El árbol tarda entre 3 y 5 años en dar los frutos una vez está plantado, entonces el agricultor está pues casi un quinquenio esperando sin ningún tipo de ingreso, solo cuidando de ese árbol para que dé de sí. Y después tiene un ciclo de vida que puede llegar aproximadamente hasta los 100 años, pero a partir de los 40 años ese árbol, su rendimiento y su salud cae de una manera significativa. Y esto también es importante porque hoy en día tenemos las plantaciones muy viejas en todo el África Occidental y el África Occidental aporta tres cuartas partes de todo el cacao del planeta y entonces estos agricultores que son muy pobres no tienen capacidad para replantar y poner nuevos árboles en el sistema.

Loïc Malsch:
[22:02] Entonces, ¿cómo lo hacen? Porque ellos no se pueden permitir el lujo de decir, oye, pues voy a coger, yo qué sé, un 20% de mi superficie, arranco lo que ya está muy viejo y planto nuevo. Claro, ¿qué quiere decir? Que durante cinco años todo este 20% no me va a dar nada.

Sergi Codonyer:
[22:20] Eso es. Y además lo vi que un agricultor que es tremendamente pobre no tiene capacidad para quitarse un 20% de ingresos y además hacer una inversión adicional. De hecho, esto es algo que estamos solucionando con Daniel Scholler, con una ONG suiza que se llama Social Income, para poder replantar estos árboles y que durante el periodo de tiempo que ellos no tienen ingresos, reciban a través de esta ONG unos ingresos y para el agricultor no signifique un esfuerzo económico que no puede realizar.

Loïc Malsch:
[22:53] ¿Y cuál es el concepto detrás de esto? ¿Cómo lo vais a hacer o lo estáis haciendo?

Sergi Codonyer:
[22:58] Es un triángulo con tres patas donde el agricultor pone el trabajo, nosotros ponemos las semillas y los superárboles, de hecho ya le damos un arbolito al agricultor, que lo llamamos superárbol porque es una selección de las mejores semillas que el agricultor tiene, y Social Income lo que hace es pagar 34 dólares cada mes durante el periodo de tiempo que este proyecto se lleva a cabo y el agricultor no tiene ingresos.

Loïc Malsch:
[23:26] Guau y estos 34 dólares de dónde vienen.

Sergi Codonyer:
[23:30] De la ONG social income hace el pago directamente ellos.

Loïc Malsch:
[23:35] Pagan y se pues se levantan fondo donde sea y con esto ya lo es a fondo perdido digamos no lo hacen como una.

Sergi Codonyer:
[23:42] Inversión un préstamo a 10 años es a fondo perdido es una ONG de aquí de Suiza y estamos trabajando en este piloto que creemos que será un éxito muy grande porque que cubre todos los aspectos de este problema.

Loïc Malsch:
[23:58] ¿Y esto cuándo lo vais a arrancar?

Sergi Codonyer:
[24:00] Ya lo hemos arrancado, de hecho. El mes pasado empezamos ya con el piloto a una escala muy pequeñita y ahora lo que estamos haciendo es buscar nuevos socios, nuevos partners, para que el proyecto sea más grande y pueda impactar a más, porque hoy en día somos 2.880 agricultores en Sierra Leona.

Loïc Malsch:
[24:19] ¡Guau! Son casi 3.000 agricultores. Claro, esto empieza, si todos lo hacen un poquito, pues hay que encontrar fondos.

Sergi Codonyer:
[24:27] Sí, un 20% de 3.000 agricultores son muchos árboles y muchos fondos necesarios.

Loïc Malsch:
[24:32] O sea, al cual. Y ellos, más o menos con estos, ¿esto es lo que les da un árbol? ¿34 dólares al mes?

Sergi Codonyer:
[24:41] No, un árbol les da muchísimo menos. El de los 34 dólares sería por una cuarta parte de su hectárea. De media los agricultores tienen una hectárea, un campo de fútbol de tamaño.

Loïc Malsch:
[24:51] Ajá.

Sergi Codonyer:
[24:52] Y lo dividimos en cuatro trozos y uno de ellos se dedica a replantar y hacer este piloto.

Loïc Malsch:
[24:59] Ok, y les dais para esto, para este trozo son 34 dólares.

Sergi Codonyer:
[25:03] Para este trozo, exacto. Y ellos continúan con los ingresos de las otras tres cuartas partes.

Loïc Malsch:
[25:08] Y entonces luego, ¿cómo se hace? Durante estos 40 años el árbol da bastante cacao, ¿cómo lo tratáis luego? ¿Cómo se llega desde el árbol del cacao al chocolate?

Sergi Codonyer:
[25:20] Sí, decías de lo diferente que era el chocolate que probaste y ahí radica la diferencia. Una vez has cuidado muy bien el cacao en las plantaciones y ese es el gran trabajo que hacen estos 3.000 agricultores. Después lo que hacemos es coger el cacao y fermentarlo durante una semana en nueve centros de fermentación que tenemos en Sierra Leona, in situ, muy cerca de las plantaciones. Y eso es muy importante porque preservar la calidad ocurre cuidando de cada uno de estos pasos. Hacemos la fermentación durante una semana, hacemos el secado durante otra semana y después lo llevamos a la fábrica que tenemos en Kenema, también en Sierra Leona, donde lo tostamos, le quitamos la cáscara y lo chafamos.

Loïc Malsch:
[26:10] Ahí es cuando se empieza un poquito a parecer a chocolate.

Sergi Codonyer:
[26:14] Sí, ahí visualmente, de hecho hacemos unos bloques de 20 kilos, que visualmente son chocolate, no sabrías diferenciarlo. Cuando te lo pones en la boca sí que lo notarías porque es 100% chocolate, entonces no lleva nada, leche, azúcar, sí, es un poco más amargo. Lo que pasa es que como la calidad tanto de la plantación como de la fermentación, el secado y la preservación en origen, es un cacao que no ha sufrido contenedores, ir por el Atlántico, llegar a Ámsterdam, estar en almacenes, humedades y otro tipo de cosas, la calidad idónea se ha capturado y se ha preservado en el origen.

Loïc Malsch:
[26:59] Porque todo el resto, ¿sois los únicos que lo hacen ahí in situ? ¿Todo el resto se trae el cacao y lo transforma en Europa o en donde sea, pero no en África?

Sergi Codonyer:
[27:08] Sí, sí, sí. La inmensa mayoría lo que hacen es traer el haba de cacao a Europa o a Estados Unidos.

Loïc Malsch:
[27:17] Y entonces, ¿tenéis con esta pasta, digamos, que es casi chocolate? ¿Qué le falta para convertirse en el chocolate que tengo la suerte de comerme?

Sergi Codonyer:
[27:27] Mezclar ingredientes es la única parte que falta y ahí es donde también damos, gracias al gran consejo y guía de Marta Vergés y Carla Zaplana, que son dos nutricionistas excepcionales, pues guiar hacia un producto que sea sano y saludable. Es decir, Marta y Carla me dicen, bien, si tienes un cacao que tiene unas propiedades nutricionales espectaculares, ¿por qué juntarlo con otros ingredientes que no son buenos? ¿Qué tal si ponemos superalimentos? Y ahí es donde juntamos el cacao, pues con chufa, con leche de coco, con dátil, con fruta de la pasión, con moringa.

Loïc Malsch:
[28:12] ¿No le ponéis azúcar?

Sergi Codonyer:
[28:14] No.

Loïc Malsch:
[28:24] Y todo lo que ponéis es orgánico.

Sergi Codonyer:
[28:27] Todo es orgánico cuando buscamos el nombre de la empresa que como puedes ver es muy largo organic, áfrica, chocolate y muy textual, no hay trampa No hay trampa ni cartón. Entonces yo puse la palabra organic, ¿verdad? Entonces a veces se me acerca algún proveedor y me dice, oye, Sergi, mira, que tengo una papaya extraordinaria o una piña buenísima. Y la primera pregunta que yo le hago, muy bien, ¿pero es orgánica? ¿Está hecha sin pesticidas, cuidando una naturaleza? Bueno. Y entonces digo, mira, campeón, se llama Organic África Chocolate. Tiene muchos debates.

Loïc Malsch:
[29:13] Con el nombre, mira, será largo, pero es efectivo.

Sergi Codonyer:
[29:18] Exacto, sí. En los e-mails y todo ya queda todo muy claro.

Loïc Malsch:
[29:24] Y entonces, luego la última parte del tratamiento, vi que hace poco sí que habéis abierto aquí cerca de Barcelona un centro de procesado, ¿no? ¿Lo acabáis aquí?

Sergi Codonyer:
[29:36] Eso es, sí. Estamos actualmente obligados a acabarlo aquí. Este chocolate al 100% por un tema de ingredientes y de diferentes posibilidades dentro del país. Si termináramos, la tableta de chocolate para el mercado local en Sierra Leona la lanzamos en el 2020 y fue un éxito, pero exportar chocolate es muy difícil y muy costoso porque una tableta de chocolate, y ahora curiosamente no tengo ninguna cerca de mí, pero todos la podéis visualizar, es muy sensible a la temperatura. Claro, Sierra Leona es lo que yo llamo el verano perpetuo. Día y noche, 365 días del año, hace o mucho calor o muchísimo calor.

Loïc Malsch:
[30:26] No bajar esto, ¿no?

Sergi Codonyer:
[30:28] Exacto. Yo jamás iba a un jersey en Sierra Leona. Y la humedad relativa es altísima. Está entre el 80 y el 100%.

Loïc Malsch:
[30:38] Es decir, lo peor, las peores condiciones imaginables para una tableta de chocolate.

Sergi Codonyer:
[30:43] Totalmente. Lo cual es curioso porque las personas asocian cacao. O sea, para crecer el cacao son las mejores condiciones. El cacao quiere calor. Cuando hay frío no crece. Por eso el árbol del cacao no crece en Europa u otros sitios de más frío. Y requiere de humedad. Y el chocolate requiere de todo lo contrario. Quiere fresquito o frío y nada de humedad.

Loïc Malsch:
[31:08] Y entonces esto es lo que os he obligado a abrir aquí para venderlo en Europa.

Sergi Codonyer:
[31:13] Eso es. Entonces abrimos una pequeña fábrica obrador en Esplugas de Llobregat donde llegan estos bloques y nosotros hacemos la mezcla de ingredientes, como te comentaba, pues leche de coco, cúrcuma, fruta de la pasión, chufa. Entonces, lo ponemos ahí y convertido en chocolate, desde aquí se puede distribuir con mucha facilidad porque una caja de 20, 40 o 200 tabletas de chocolate, aquí, salvo en verano, no requiere ni frío.

Loïc Malsch:
[31:45] Es una gran ventaja, es una gran ventaja. Y tú me comentabas antes las propiedades nutritivas del cacao. ¿Cuáles son? Desarróllame un poco para los que no sabemos, no somos conscientes de lo bien que hacemos cuando comemos tu chocolate.

Sergi Codonyer:
[32:06] El cacao y es algo que yo aprendí gracias a Marta, a Carla, que son unas nutricionistas espectaculares, tiene unas propiedades increíbles y las tiene desde diferentes puntos de vista. A nivel de nutrientes, la lista es tan larga que nos llenaría todo el podcast. Entonces, eso ya es espectacular, pero después para hacer funcionar el sistema metabólico, por ejemplo, nos da una especie de cafeína, una especie de ensalzamiento de la energía, pero que a la vez es… Es calmada de algún modo y mantenida en el tiempo. Y es algo que yo observé cuando estaba en las plantaciones, que estaba probando los diferentes cacaos y empezaba a las 5 de la mañana y eran las 10 de la noche y todavía tenía unos niveles de energía altísimos. Y yo pensaba, wow, sí que estoy apasionado en este proyecto. Y entonces Marta me dijo, estás comiendo mucho cacao, ¿no? A tope. Pues sí, sí.

Loïc Malsch:
[33:10] Y lo que asociamos a chocolate en general, que es, oye, no lo comas muy tarde o después de las 5 o tal porque engorda. Este tema me imagino que sí que tiene todos estos temas nutricionales y es como todo. Puedes tener unas cosas que son muy buenas pero tampoco te tienes que pasar. En vuestro caso, esta parte de las calorías, ¿cómo se compara con los otros tipos de chocolates?

Sergi Codonyer:
[33:37] Bueno, yo he adelgazado con nuestro chocolate y nuestros clientes adelgazan con nuestro chocolate.

Loïc Malsch:
[33:44] Maravilloso.

Sergi Codonyer:
[33:45] Lo cual es una maravilla. Por eso nosotros lo llamamos placer saludable. Y lo que ocurre es lo siguiente. La mayoría de cacao, como es de mala calidad, lo que tienen que hacer las empresas es alcalinizarlo. Es hacer un proceso químico donde baja el amargor, dado que es un cacao de mala calidad. Eso destruye los nutrientes. Cuanto más alcalinizado estás, más destruido el nutriente está de ese cacao. Entonces, la segunda parte, como la calidad es mala, utilizan otros ingredientes para taparlo. El principal, el azúcar. Por eso, cuando vamos al supermercado, encontramos tabletas de chocolate, cremas para untar, de cacao, que tienen cantidades ingentes de azúcar. Y estamos hablando no de un 20 o un 30%, estamos hablando de un 56%. Los últimos Toblerone tienen entre 60 y 64% de azúcar, por ejemplo. Es increíble. Yo no sé por qué lo llaman cacao o chocolate, debería llamarse azúcar con algo más.

Sergi Codonyer:
[34:52] Ser honestos con el consumidor. Entonces, eso es lo que crea un problema muy grave, crea inflamación, crea pues calorías del azúcar y calorías vacías porque ese cacao al estar alcalinizado ha perdido sus nutrientes. Por tanto, lo que estamos haciendo es introducir algo en el cuerpo que lo único que hace es hincharnos y engordarnos. Nosotros hacemos un concepto totalmente diferente el cacao por supuesto nunca se alcaliniza es un cacao puro que lo único que se hace es tostar a baja temperatura para que estos nutrientes estén preservados al máximo una vez tostado le añadimos otros superalimentos té matcha por ejemplo y dátil y ahí lo que tienes es un es un chocolate nutricional que al comerlo sí que estás haciendo una ingesta de calorías. El otro día lo hablaba con un médico, pero lo que ocurre es que nuestro metabolismo gasta un número de calorías por hora y el chocolate que estás introduciendo son menos calorías. Entonces, cada hora, de algún modo, tu cuerpo está perdiendo calorías.

Loïc Malsch:
[35:59] Y entonces ya no tiene el efecto malo, digamos, sobre el peso.

Sergi Codonyer:
[36:05] No tiene el efecto malo. Otra cosa que ocurre, y lo habrás visto, es que sí, está bueno, te lo pones en boca, pero no tienes la necesidad de comerte tres paquetes. O sea, te comes un trozo y estás bien.

Loïc Malsch:
[36:17] Ahora que me lo dices, es verdad. He podido tomarme mi café de esta mañana, son las nueve y algo de la mañana. Está bien que me digas esto porque desde que tengo estos chocolates en casa, antes yo nunca tomaba el café con chocolate, el de la mañana, de la tarde sí, después de comer, pero ahora me apetece y me tomo un trocito de chocolate. Pero sí que mi cerebro no me dice oye, tómate otro, cosa que me suele pasar con los otros, con uno ya estás muy bien Sí.

Sergi Codonyer:
[36:47] Sí, todo lo que está pasado de azúcar y grasas, bueno, y otros, componentes que no son saludables lo que hacen es que al cerebro le están pidiendo constantemente más, entonces lo que ocurre aquí es que tú tomas tu pieza y ya está, ya estás la mar de bien la disfrutas y siguiente eso hace que al final del día, el cuerpo, el organismo primero tenga los nutrientes que necesita y segundo, no se hinche y esté bien.

Loïc Malsch:
[37:16] Bueno, una recomendación ya que no somos médicos, eso no quiere decir que os alimentéis únicamente con chocolate. Es muy bueno, pero hay que variar.

Sergi Codonyer:
[37:25] Totalmente, totalmente. Yo siempre le digo a mis hijos ellos comen manzanas, zanahorias y eso está muy bien, pero no solo eso. Hay que comer también verduras, pescado, exacto, tener una dieta variada. Pero dentro de esa dieta variada, exacto, dentro de esa dieta variada, por ejemplo, en lugar de tomar un zumo de naranja exprimido, que eso no lleva fibras, lleva muchísimos azúcares, tomar la naranja y comer la naranja en sí.

Loïc Malsch:
[37:51] Siempre ir al origen, siempre es mucho mejor ir al cuanto más cerca del origen estés, mejor.

Sergi Codonyer:
[37:56] Totalmente, sí.

Loïc Malsch:
[37:59] Vosotros, ahora, ¿cuándo empezasteis con este proyecto?

Sergi Codonyer:
[38:04] Pues, oficialmente yo me mudé a Sierra Leone en el 2018, pero empecé el plan de negocio al día siguiente de dejar Coca-Cola, que fue el 1 de enero del 2016.

Loïc Malsch:
[38:17] Ok, ya vais, no 10 años, pero casi, ya son 9 años ahora, porque tú cuando empiezas te mudas, bueno, cuando lo hace oficial dos años después, te mudas directamente a Sierra Leone, con toda la familia.

Sergi Codonyer:
[38:33] Eso es, nos vamos todos para allá.

Loïc Malsch:
[38:35] ¿Cuántos hijos tenías en este momento?

Sergi Codonyer:
[38:38] Tres.

Loïc Malsch:
[38:39] Tres. No está mal. ¿Sigues teniendo tres o vinieron más? No, no, sigues teniendo tres.

Sergi Codonyer:
[38:47] Ya, ya, nos plantamos ahí.

Loïc Malsch:
[38:50] Tres. Entonces, os vais a Sierra Leone, ya lo conocías de antes o tal. ¿Qué tal, porque sí que es un país, ¿qué tal con justamente irte con tus hijos? ¿Tema de seguridad, educación? ¿Cómo lo planteasteis esto?

Sergi Codonyer:
[39:06] Eso fue una parte importante. Obviamente cuando un proyecto lleva a toda la familia es algo que decide toda la familia y es algo que mi mujer y yo hablamos antes de dejar Coca-Cola y tomamos esa decisión de crear un modelo y crearlo en Sierra Leona. Entonces la parte importante es bien cómo podemos aterrizar en Sierra Leona de un modo en que por un lado pues a nivel personal estemos protegidos porque es un país que tiene sus características y por otro lado podamos desarrollar el proyecto de la mejor manera posible y ella como diplomática pues dijo pues pedir Sierra Leona como destino y me voy yo ahí como directora de su trabajo que es la oficina política y esa parte fue la más fácil de todas, de hecho, porque cuando le preguntó al Departamento de Estado americano si podíamos ir a Sierra Leona, ellos dijeron que, claro, que si le pedíamos Sierra Leona, que nos íbamos mañana para allá.

Loïc Malsch:
[40:07] Que no había muchos candidatos, ¿no? Vamos.

Sergi Codonyer:
[40:11] No había ningún voluntario para cubrir la plaza de directora.

Loïc Malsch:
[40:19] Y entonces ahí, obviamente, cuando vas respaldado por Estados Unidos, supongo que te lo ponen todo muy fácil.

Sergi Codonyer:
[40:25] Eso es mucho más fácil. Por un lado, tengo amigos que a veces me dicen, tengo un íntimo amigo que tiene cadenas de hoteles y me dicen, oye, abrimos un hotel en Sierra Leona. Y yo digo, afloja, no aceleres tanto. Que es un país que tiene una inseguridad jurídica importante, tiene una serie de cosas, está intentando hacer las cosas bien y hay un equipo de gobierno muy bueno que está trabajando en una línea muy adecuada, pero es un país que todavía tiene todo lo que es las infraestructuras y todo lo que son los elementos de lo público frágil.

Sergi Codonyer:
[40:59] Entonces no tiene la solidez que tenemos aquí en Europa en este sentido. Por tanto, ir dentro de lo que es la burbuja diplomática ayuda muchísimo. Por un lado, porque no tienes que hacer frente a problemas como la corrupción, por ejemplo. Y otra cosa muy importante también era el ir antes, yo me fui, hice un viaje previo antes de mudarnos, le expliqué la idea al gobierno y les dije, mira, este es el proyecto, este es el modelo y va a ser vuestro modelo, vosotros vais a liderarlo, yo os voy a acompañar y voy a venir unos años y vamos a ponerlo en funcionamiento. Pero tenéis que tomar las riendas como país de algo que puede cambiar la imagen de una Sierra Leona que en aquel momento solo era conocida por diamantes de sangre con Leonardo DiCaprio, la guerra civil y el ébola.

Loïc Malsch:
[41:59] Claro, es cierto. Más negativo imposible.

Sergi Codonyer:
[42:02] Más negativo imposible. Entonces yo le dije al jefe de ministros, lo que hay que hacer aquí es dar algo positivo de marketing. En este caso, cacao y chocolate limpio. Y claro, esto tiene que ser, es tu país al final y es tu marketing, es tu imagen de país. Por tanto, quieres abrazarla, quieres hacerla y si es sí, yo te acompaño. Y si es que no, no hay problema. Entonces, no le pedimos al Departamento de Estado Sierra Leona, sino pedimos a otro país.

Loïc Malsch:
[42:33] Y entonces, ellos, tú desde el inicio estás montando esto de la mano del gobierno de Sierra Leona.

Sergi Codonyer:
[42:41] Con ellos, sí. Sí.

Loïc Malsch:
[42:43] Y a nivel de empresa, ¿esto cómo? Porque la empresa es una empresa social la que has montado o cómo funciona.

Sergi Codonyer:
[42:51] Sí, es una empresa social.

Loïc Malsch:
[42:54] Y entonces me imagino que lo debe hacer, me iba a decir, lo debe hacer más fácil. Bueno, debe tener sus complicaciones, ¿no? Ir de la mano del gobierno porque también tienen sus maneras de ver que a veces pueden ser diferentes a las tuyas.

Sergi Codonyer:
[43:08] Sí, hay cosas que hay maneras de ver diferentes, pero de algún lado eso ya es una experiencia que adquirí en Coca-Cola. Lo que yo creo que es un gran error es cuando llegamos a un sitio con una idea brillante y permite que ponga brillante entre comillas, porque nos puede parecer brillante a nosotros, pero a las personas locales que hay quizá no les parece tan brillante y entonces la implementamos. Entonces el estilo nuestro es muy diferente. El estilo nuestro es ir allí, hablar primero a nivel de país, hablar a nivel regional y después a nivel local, es decir, con los representantes a todos los niveles y decirles, oye, ¿hay esta problemática? ¿Tenemos esta idea? ¿Cómo lo veis todo esto? Y se abre un debate. Y la segunda pregunta es, ¿cómo queréis enriquecer este debate? ¿Cómo queréis enriquecer las diferentes soluciones? Y ellos aportan. Si todo ese material al final está bien alineado y todos estamos de acuerdo, bien, pues vamos adelante. Si no, pues no vale la pena ir adelante porque cada uno tiene divergencias y no funciona. Y eso es lo que hice. Primero fui a nivel de país, hablé, les encantó la idea, después a nivel regional y después en Kenema a nivel local. Y los chiefs locales pues les encantó, tanto el proyecto, la idea.

Sergi Codonyer:
[44:29] Lo que queríamos llevar a cabo. Entonces ese liderazgo es un liderazgo compartido. Al final sí que hay uno que tiene que tomar las decisiones, pero si esas decisiones están respaldadas por todos y se han creado desde la base con todos, es muchísimo más fácil implementarlas.

Loïc Malsch:
[44:52] Y el… ¿Tú cuánto tiempo te quedaste ahí en Sierra Leona?

Sergi Codonyer:
[44:57] Dos años y medio.

Loïc Malsch:
[44:59] Dos años y medio. Y con eso ya fue suficiente para arrancar y tener ya una inercia que permita que tú no estés ahí el día a día.

Sergi Codonyer:
[45:08] Eso es. Es que la segunda parte importante es, claro, cuando empezamos con 20 agricultores, todo era muy pequeñito y muy sencillo. Pero poco a poco no poco a poco no exponencialmente empezó a crecer sí porque de.

Loïc Malsch:
[45:24] 20 a 3.000 poco a poco no puedes ir porque.

Sergi Codonyer:
[45:27] Tampoco son tantos años es que pensaba poco a poco al principio fue poco a poco los primeros 6 meses fueron muy despacios y se hicieron largos pero después hubo una eclosión exponencial y empezó a crecer y entonces nos encontramos, con un problema que ya habíamos puesto en el horizonte y ese ya era el momento de empezar a solventarlo. Muy bien, ahora ya estamos haciendo muchísimo gran cacao y empezamos a hacer chocolate, hay que venderlo. Y eso ocurre en los mercados europeos y americanos. Estos son los dos grandes mercados del chocolate.

Loïc Malsch:
[46:04] ¿Y cómo lo habéis hecho esto?

Sergi Codonyer:
[46:07] ¿Cierto?

Loïc Malsch:
[46:08] Perdón, antes de esto, tú dices durante estos seis primeros meses que se hacen muy largo porque estás montando el modelo Y me imagino que te encuentras con los problemas de pasar de un plan de negocio escrito a uno que tiene que funcionar en el terreno, ¿no?

Sergi Codonyer:
[46:24] Totalmente. Nos encontramos con todo tipo de cosas. Por ejemplo, más del 90% de nuestros agricultores no saben ni leer ni escribir. Entonces, habíamos preparado unas formaciones para hacer agricultura ecológica, para mejorar los rendimientos de sus plantaciones. Pero claro, tuvimos que pasarlo todo a métodos muy visuales, porque ellos darles un libro para que se lo lean y después consultar dudas y preguntas no es un modelo que funcionaba allí.

Loïc Malsch:
[46:56] Fíjate, son estas cosas que uno da por sentado y luego ya es un fracaso total. ¿Y entonces qué lo habéis hecho? ¿Con tipo más esquemática, dibujos y flujos?

Sergi Codonyer:
[47:08] Muy visual, tremendamente visual. Además, pues lógicamente también pedimos colaboración a instituciones que hay allí. Por ejemplo, tienes a USAID o tienes los voluntarios del Cuerpo de Paz, pues para que enseñen a leer y a escribir a nuestros agricultores y poco a poco pues vayan avanzando. O incluso los pocos textos que hay pues los puedan explicar porque hoy en día con 3.000 agricultores es muy difícil llegar a todos si no tienes un equipo muy grande. Entonces, montar esas estructuras son costosas en tiempo y recursos.

Loïc Malsch:
[47:50] No, claro. Y lo que me venía ahora a la mente es, son 3.000 agricultores. Ellos tienen que plantar cierto tipo de árbol de cacao, tienen que utilizar, no utilizar fertilizantes, es decir, tienen que poder ser certificados orgánicos. ¿Qué ganan ellos en pasarse con vosotros?

Sergi Codonyer:
[48:10] Bueno, ganan muchas cosas. Hay la parte, si quieres, más material, económica, que de media tienen unos ingresos que son más de tres veces lo que tiene un agricultor en el África Occidental normal, vamos a llamar. Esa es la parte económica, pero después hay un montón de servicios alrededor, desde, por ejemplo, formaciones, herramientas. Elena Barraquer vino en el 2019 a operar de cataratas, también hemos hecho expediciones médicas de diferente tipo. Entonces tienes toda una serie de servicios en los cuales el agricultor puede crecer de diferente ámbito, no solo en el económico, sino también en el educacional y de posibilidades.

Loïc Malsch:
[49:01] ¿y ellos son agricultores que ya tienen algunas plantaciones de lo que sea o de cacao o es gente que dice oye es un proyecto que igual con eso me puedo ganar la vida y se hace agricultor, ¿cuál es el perfil de los que se juntan ahí con vosotros?

Sergi Codonyer:
[49:20] Bueno al principio eran todos agricultores porque la agricultura era socialmente lo más bajo hoy en día en Kenema ya no es así Sí, o sea, ser agricultor del cacao es algo de un cierto prestigio. Y sí que hay personas que se están pasando a la agricultura actualmente.

Loïc Malsch:
[49:38] Guau, lo cual me imagino que esto sí que es una gran victoria del proyecto en sí, ¿no?

Sergi Codonyer:
[49:46] Para mí es la más importante, sin duda. Cuando, si vienes a la chocolatería un día, en la entrada, verás una foto enorme de nuestro primer agricultor que llegó al máximo nivel de cacao, que nosotros lo llamamos Diamante 1, Diamond 1, y es Moriba Bangura. Para mí Moriba lo ilustra todo, la primera vez que lo conocí en el año 2018, pues Moriba iba cabizbajo, cuando hablaba casi no se le escuchaba, y bueno, veías que la persona no estaba ni orgullosa de sí misma ni disfrutando de la vida. Cuando tú ves hoy a Moriba, pues lo ves caminando con los hombros altos, con la mirada chispeante, con alegría y te explica un montón de cosas. Para mí esa es la transformación más importante. Es cuando la persona ha tomado las riendas de su vida, ve un optimismo, ve unas posibilidades y dice vamos allá. Y entonces nosotros solo como plataforma le ponemos un poco la posibilidad de despegue.

Loïc Malsch:
[50:48] Y entonces me imagino que con esto sí que estáis contribuyendo de manera estelar a mejorar uno de los grandes problemas de África, que es la inmigración.

Sergi Codonyer:
[51:00] Totalmente y lo mejoran ellos, nosotros como te decía Loic solo somos una plataforma al final es Moriba quien decide no emigrar porque tiene unas condiciones mínimas vitales en las que se siente a gusto, porque tiene unas posibilidades de desarrollo con las que se siente a gusto y entonces dice, bueno pues Kenema es mi lugar.

Loïc Malsch:
[51:19] Y esto sí que lo estás notando tienes, me imagino ahora con 3.000 agricultores tienes muchos ejemplos de estos de gente que quizás hubieran sido candidatos a la inmigración y que ahora sí que prefieren quedarse.

Sergi Codonyer:
[51:34] Muchísimos, muchísimos. De hecho, hace unos meses el ministro de Interior del país nos dijo que en Kenema el número de emigrantes es cero de nuestras comunidades.

Loïc Malsch:
[51:48] ¡Guau! Pues sí que podéis estar orgullosos de esto. Además de hacer buen chocolate, esto ya va por encima de todo el resto, lo cual felicidades.

Sergi Codonyer:
[52:00] Gracias, pero de esto el trabajo lo hacen ellos, normalmente yo salgo que cuando estoy en Kenema pues los chiefs me dan las gracias y yo les digo gracias no porque lo que yo hago es venga a levantarse todos a las 6 de la mañana, vamos a trabajar duro, vamos a, ellos cuando terminan las jornadas que son agotadoras porque estamos hablando de clima tropical con muchísimo calor, muchísima humedad, después de eso se van a hacer clases de leer y escribir de lo más básico Y eso para que un adulto tenga la motivación, las ganas y el empuje de hacerlo, para mí el aplauso, quien se lo merece, son nuestros agricultores.

Loïc Malsch:
[52:35] ¿Y cómo ves esto luego? Porque me imagino que va a tener un impacto ahora en sus hijos, ¿no? Me imagino que esto es una… deben tener una motivación para empujar a sus hijos, pues, para aprender a escribir y leer, como mínimo.

Sergi Codonyer:
[52:49] Totalmente. Y yo creo que esto es el principio de la posibilidad de romper el círculo de la pobreza. De esta manera sus hijos podrán ser libres porque podrán cultivar una educación mínima, podrán cultivar un mínimo de posibilidades para después tener elecciones dentro de su esquema vital.

Loïc Malsch:
[53:12] Ahora que tenéis esto en marcha de que, bueno, os vienen a buscar, me imagino, los agricultores para formar parte de esta plataforma y tal, me habías comentado que una vez que estaba ya todo en marcha al inicio, que ya producíais un cacao que estaba muy bueno, orgánico y con un chocolate y tal, lo segundo fue hay que venderlo. ¿Cómo lo hiciste esto?

Sergi Codonyer:
[53:35] Pues ir a Europa y llamar a las puertas. Tenía una ventaja muy, muy grande y es que el producto es de una calidad excepcional. Y estaba tratando con profesionales, con gente que hace cacaos, grandes chocolates. Entonces son personas que están muy acostumbradas a tener que calibrar, a tener que ver cuál es la calidad de un producto. Entonces acostumbrados de que lo que les llegaba desde África en general era un producto tocado, estropeado, con sabores avinagrados, De repente les trajimos algo que era redondo, bueno, con ese sabor a cacao. Entonces la venta resultó muy fácil. Sobre todo para mí, que no soy un gran vendedor en este sentido, el producto hablaba por sí mismo.

Loïc Malsch:
[54:28] ¿A quién lo vendiste? ¿A qué puertas fuiste a tocar?

Sergi Codonyer:
[54:32] Mira, a varias y la que nos facilitó mucho las cosas fue Pronatec aquí en Suiza. Pronatec es una empresa que se dedica a buscar materias primas de alta calidad y grandes volúmenes para después distribuirlo a personas que están haciendo cosas un poquito más especiales.

Loïc Malsch:
[54:54] Entonces una parte entiendo que una parte del cacao que producís lo vendéis

Loïc Malsch:
[54:59] a otras empresas que luego ya con esto ellas producen el producto final que quieran.

Sergi Codonyer:
[55:05] Eso es simplificando lo clasificamos en cinco categorías la mejor de todas que se llama Diamond One nos la quedamos nosotros para hacer el chocolate que tú probaste entonces, Las otras tres siguientes, que son un cacao de gran calidad también, la vendemos a Pronatec u otros que quieren hacer también grandes cacaos, grandes chocolates. Y después los últimos, que acostumbran a ser los agricultores que entran en el sistema ese año, normalmente nos traen ese cacao que históricamente está tocado mal y entonces es un cacao comodito. Y eso lo vendemos por contenedores a chocolates que están haciendo cosas muy básicas y con mucho azúcar y todo esto.

Loïc Malsch:
[55:53] Mientras ellos están haciendo la transición.

Sergi Codonyer:
[55:56] Mientras hacen la transición. Exacto, yo siempre les digo a estos agricultores que estar en este estadio, en el quinto estadio, es algo que es duro para su vida, no les aporta nada. Por tanto, vamos a moverlo contra más rápido mejor. ¿Y cómo se mueve? Pues con formación, con herramientas, trabajando duro y a partir de ahí su plantación se transforma, el árbol del cacao empieza a dar un cacao muy bueno y después lo que es la post cosecha, la fermentación y el secado, que son dos elementos muy importantes para preservar esa gran calidad de origen, pues ya nos encargamos nosotros en hacerlo para que ese cacao sea espectacular.

Loïc Malsch:
[56:36] Y Sergio, en más o menos el reparto de facturación, me imagino que es mucho más lo que vendéis como cacao bruto casi que el producto terminado vuestro.

Sergi Codonyer:
[56:53] Eso es. Actualmente es una pirámide, donde tienes el gran cacao, el mejor, el Diamond One, el que utilizamos para nuestro chocolate, es una pequeña fracción de todo lo que se produce. Y contra más vas bajando, más hay, porque el sistema todavía está incorporando muchísimos agricultores. De hecho, incorporamos unos 500 cada año aproximadamente.

Loïc Malsch:
[57:14] Y entonces la fabricación, ay, perdón, perdón.

Sergi Codonyer:
[57:17] Poco a poco esa pirámide se va invirtiendo, pero eso llevará muchos años. Entonces, en la actualidad, lo que es el chocolate representa una facturación que no llega ni al 2% de todo lo que se hace de cacao.

Loïc Malsch:
[57:33] ¿Y el limitante es la producción, de momento, para vuestro chocolate?

Sergi Codonyer:
[57:39] La producción es la parte más limitante, pero también la implantación y la educación en mercados de consumo, en este caso europeo, que tienen una visión del chocolate como algo que es bueno en boca, pero es malo para mi cuerpo. Y nosotros les estamos planteando un producto que es totalmente diferente. Toma algo que es delicioso en boca y que cuida de tu cuerpo. Entonces, esa transición está ocurriendo de un modo muy lento. Solo pocos distribuidores entienden la importancia de esto y apuestan por un producto así.

Loïc Malsch:
[58:17] ¿y dónde se puede comprar? yo lo tengo que comprar online no, en la web vuestra que déjame decirlo bien en organicafricachocolate.org que ahí ya podéis ir con los ojos cerrados clicar en cualquier botón de compra no os vais a equivocar, pero ¿se puede encontrar físicamente en alguna tienda?

Sergi Codonyer:
[58:41] Sí, también en las cadenas de supermercados Veritas.

Loïc Malsch:
[58:45] Perfecto. Bueno, de aquí que estés en Decodificados, que es Silvio Elias, que tuve no hace mucho, que me dijo, oye, tienes que entrevistar a Sergio porque además de ser un gran tipo, tiene un proyecto que es increíble. Está en Los Veritas, perfecto. Entonces ya lo hace mucho más fácil de encontrar.

Sergi Codonyer:
[59:05] Y con Silvio nos reunimos una vez hace un tiempo y yo creo que al instante, en menos de tres segundos, ya estamos muy alineados y después toda la conversación fluyó con mucha facilidad porque Veritas tiene ese ADN, ese ADN de cuidar de las personas, de sacar la mejor versión de cada uno, de tener productos que cuidan del planeta. Entonces, yo no llamé a esa puerta por casualidad, obviamente. Conocía muy bien esa trayectoria de más de 20 años de lo que han hecho en Veritas, liderando Silvio, todo ese proyecto. Y entonces dije, nuestro chocolate tiene que estar en Veritas.

Loïc Malsch:
[59:45] Sí, sí, ya no, era seguro, es el lugar perfecto. El próximo paso, me imagino que ahora que ya tienes Sierra Leona, pues ya como caso de éxito, me imagino que ya estás mirando a otros países, ¿no? ¿No?

Sergi Codonyer:
[1:00:06] Replicando. Ya estamos en fase de réplica del modelo. Y la siguiente réplica ya ha ocurrido en Madagascar. De hecho, hace tres semanas inauguramos la fábrica que ya está haciendo chocolate. En Madagascar hay 1.500 agricultores en la actualidad. Y en el norte de la isla… ¿Ya tenéis a 1.500.

Loïc Malsch:
[1:00:29] En vuestra plataforma?

Sergi Codonyer:
[1:00:31] Sí, y ya están trabajando haciendo un cacao muy bueno en el norte de la isla. Y en Tanzania tenemos a un grupo de mujeres que están haciendo un cacao muy bueno y yo les estoy haciendo la formación para que pasen de cacao normal a cacao ecológico.

Loïc Malsch:
[1:00:52] Excelente, lo cual sí que se va. ¿Y esto cómo estos países es por conexión que tengas ahí o tú tienes identificados algunos y vas abriendo? ¿Cómo escoges esta hoja de ruta?

Sergi Codonyer:
[1:01:07] Vas abriendo, el modelo cada vez se conoce más, lo cual es una gran ventaja. Entonces hay algunas comunidades ya de África que contactan con nosotros directamente, lo cual lo facilita todo porque de algún modo ya están en su ADN, ya creen en qué hacemos y cómo lo hacemos. Y, por ejemplo, Madagascar, una de las facilidades más grandes que tuvo esta réplica y que ha conseguido que sea todo muy rápido es que cuando yo aterricé en Sierra Leona lo que le presenté al gobierno era un PowerPoint. Y la idea está muy bien, pero los PowerPoints lo aguantan todo. Hoy en día fue muy fácil porque cuando hablamos con las autoridades de Madagascar, yo les dije, bien, este es el PowerPoint, pero este es el teléfono del vicepresidente de Sierra Leona. Mejor que el PowerPoint, llámalo y que te explique si es interesante o no es interesante para el país. Y después ya me dices.

Loïc Malsch:
[1:02:03] Claro, así sí que es mucho más fácil hacer el onboarding y convencer de que estén bien.

Sergi Codonyer:
[1:02:08] Sí, porque entonces tienes embajadores, literalmente, que en este caso es el vicepresidente de Sierra Leona, que explica cuán bien puede hacer un proyecto de esta naturaleza al país, a las comunidades, a la naturaleza, a todos.

Loïc Malsch:
[1:02:24] ¿Y cuál es el objetivo? ¿La visión tuya a 10, 15 años? ¿Cómo ves el proyecto?

Sergi Codonyer:
[1:02:30] Bueno, yo lo veo más como un arquitecto que teníamos en Barcelona, que se llamaba Antoni Gaudí y que decía que su proyecto, pues bueno, probablemente iba mucho más allá de las décadas que uno pasará en el planeta.

Loïc Malsch:
[1:02:47] Y tuvo mucha razón, de hecho.

Sergi Codonyer:
[1:02:50] Exacto, sí, porque desde 1883 hasta la actualidad y todavía está por terminar y yo creo que a nosotros nos ocurre lo mismo o al menos está ideado y creado del mismo modo porque lo que queremos es cambiar primero la realidad de 2.100.000 agricultores del cacao en África.

Loïc Malsch:
[1:03:12] 2.100.000, wow, todavía tiene recorrido.

Sergi Codonyer:
[1:03:16] Exacto, y solo llevamos 4.500 con todos estos años en la sala.

Loïc Malsch:
[1:03:19] Que ya son muchos, se dice rápido esto.

Sergi Codonyer:
[1:03:22] Sí, pero yo estoy más mirando la cifra de 2.100.000 y eso es el cacao, pero después está el café, están otros cultivos que están sufriendo también deforestación, explotación infantil y otro tipo de problemas. Entonces saltar también a otros cultivos para que hagan las cosas de un modo diferente, de un modo sostenible, con las personas, con el planeta, con las comunidades.

Loïc Malsch:
[1:03:49] ¿Tú lo estás viendo esto? ¿Lo tienes en mente de momento solo una idea o ya estás trabajando en ello? El café, por ejemplo, sería otro gran ejemplo paralelo al chocolate, ¿no?

Sergi Codonyer:
[1:04:00] Totalmente.

Loïc Malsch:
[1:04:00] Un producto mundialmente conocido y usado y es el siguiente en la lista.

Sergi Codonyer:
[1:04:05] Sí, hay productores de café que ya me han conectado y me han preguntado, oye, Sergi, explícame más este modelo con más profundidad y podría yo implementarlo en el mundo del café. Y les hemos pasado toda la información. Nosotros somos como una Wikipedia. Lo que hacemos, o sea, está abierto. Entonces, les pasamos gratuitamente la información y decirle, mira, pues este es el modelo, esta es la hoja de ruta y si quieres hacerlo en el café, pues fantástico, porque contra más seamos, mejor.

Loïc Malsch:
[1:04:33] ¿Y hay algunos que han empezado o todavía está esto?

Sergi Codonyer:
[1:04:36] Hay dos que están mirando cómo hacerlo. Uno de los retos más grandes que hay, o quizá el reto más grande que hay, es que te tienes que ir a vivir al país, al menos en África. Y eso es fundamental. O sea, no sirve tomar un avión, estar de lunes a viernes, enseñar unas cositas. No. Tienes que ir, entrar dentro de la comunidad, vivir dentro de la comunidad como mínimo un año. Entonces, la primera pregunta que yo les hago es, ¿estás dispuesto o puedes hacer eso? Hay personas que sí que están, pero por motivos familiares o los que sean no pueden hacerlo. Pero los que sí pueden, eso es un requisito casi indispensable para que el proyecto tenga éxito.

Loïc Malsch:
[1:05:21] ¿Por qué?

Sergi Codonyer:
[1:05:23] Porque es un acompañamiento y el acompañamiento no ocurre si no estás al lado.

Loïc Malsch:
[1:05:32] Sí, porque también es una manera de que vean que realmente el que acompaña está totalmente involucrado en el proyecto, me imagino, para ganar confianza y todo.

Sergi Codonyer:
[1:05:43] Además, eso ayuda, pero la clave es que es un acompañamiento. Es decir, si ellos no tienen tijeras de podar, significa que tampoco saben hacer la poda. Por tanto, no solo se trata de enviar tijeras de podar, unas cajas, muy bien, sino hay que enviar las tijeras. y ahora empezamos a hacer la poda, perfecto. ¿Cómo hay que hacerla? Pues hay que hacerla con un giro de 45 grados y a unos 2 centímetros del origen de la rama. Muy bien. Hago 3, 4 y ahora toma la tejera de podar. Ahora te toca a ti.

Sergi Codonyer:
[1:06:18] Es la primera vez el agricultor empieza y la primera, pues obviamente no le saldrá todo lo bien que sería. Y eso son las 6 de la mañana, son las 6 y media, las 7, y tienes que acompañar. Y a las ocho quizá ya empieza a hacerlo bien. Pero al día siguiente te vuelves a levantar y vuelves a estar con él a las seis y lo vuelves a acompañar. Y esta vez ya le das las tijeras directamente. Hoy empiezas tú, campeón. Y él empieza a hacer tac, tac, tac y empieza a salirle mejor. Y así cada una de las cosas. Por eso es un proceso de acompañamiento y ese proceso de acompañamiento es fundamental que estés al lado. Si no, el acompañamiento no funciona. Yo he visto miles de ejemplos durante mis años en África que se ha enviado material, cosas y obviamente la persona no sabe ni qué hay que hacer con ese material, entonces no le sirve de nada.

Loïc Malsch:
[1:07:15] Sí, y quizás estáis tocando ahora uno de los grandes problemas de la ayuda a países africanos. Lo ayudamos con una mentalidad de aquí pensando que hacemos cosas bien y estirar dinero y tiempo si no lo haces hasta el final estando ahí.

Sergi Codonyer:
[1:07:33] Totalmente. Una de las cosas, por ejemplo, y además vas descubriendo cosas por el camino. Una de las cosas que nos ocurrió hoy, que es que cuando éramos unos 1.500 aproximadamente, teníamos a unas pocas comunidades en lugares tan remotos que, aunque hacían el trabajo muy bien en la plantación, después el cacao se estropeaba porque no había manera de traerlo al centro de fermentación y secado. Bien ¿quiénes son los mejores expertos en logística del planeta? Pues dos los militares de Estados Unidos y Coca-Cola pues entonces me puse en contacto con los dos y les dije, tengo este problema yo no soy experto en logística vosotros sois los mejores del planeta ¿qué podemos hacer? Y cuando les planteé el problema quedaron entusiasmados porque normalmente están solucionando otro tipo de cosas que quizá no les gusta tanto, me dijeron ¡guau! Esto es chulo y empezamos a trabajar juntos. Y además de ahí salió una colaboración muy bonita con Emiliano Duque, que es uno de los directores del Banco Mundial, que es el que ahora está liderando un proyecto para que cuando los militares se retiran en Estados Unidos, pues puedan tener, porque muchos de ellos se retiran muy jóvenes, por cierto, puedan hacer trabajos de logística que ayuden a estos países en vías de desarrollo a que sus productos lleguen al mercado.

Loïc Malsch:
[1:08:59] Fíjate, todo un círculo virtuoso.

Sergi Codonyer:
[1:09:02] Eso es. Pero para poder trabajar ese círculo tienes que estar allí cada día y tienes que ver esas realidades, tienes que notar las texturas y después una vez encontramos soluciones que son conjuntas, no es una solución solo que vaya unilateralmente por nuestra parte, sino con la comunidad hablamos y qué podemos hacer y con el gobierno hablamos. ¿Hay posibilidad de mejorar la carretera? hay posibilidad de hacer algún tipo de infraestructura y entonces todo eso también va quedando porque en el gobierno que tiene unos recursos limitados dice bien pues hay 100 carreteras a hacer nosotros tenemos presupuesto para 15 y ahora sabemos de esas 15 cuáles hay que priorizar porque vemos los diferentes flujos si ellos no dispusieran de esa información no sabrían que 15 carreteras tendrían que hacer.

Loïc Malsch:
[1:09:54] Sí, sí, todo es un enjambre de cosas y cuanta más información fluye entre privado y público, pues él permite hacer la cosa mucho mejor. Es un gran ejemplo.

Sergi Codonyer:
[1:10:06] Sí, sin duda.

Loïc Malsch:
[1:10:08] Sergi, ¿para ti cuál sería la definición del éxito? Soy muy curioso por saberlo porque tienes una trayectoria y personalidad muy interesante.

Sergi Codonyer:
[1:10:19] Bueno, es un poco diferente a lo que nos han enseñado en nuestra sociedad occidental. Para mí el éxito es disfrutar de la vida, estar en armonía contigo, con lo que te rodea, con las personas, sentirte bien. Cuando termina el día y te sientas en el sofá, respiras profundamente y dices, muy bien, ¿cómo ha ido el día? Y lo primero que te viene es una sensación de paz, de belleza. Pues ha ido bien, hemos hecho cosas bonitas. Unas han salido bien, otras no han salido bien, otras han salido así, así. Pero la sensación que te viene es de paz. Yo lo defino así, el éxito.

Loïc Malsch:
[1:10:54] El éxito barra casi en este caso felicidad, te diría. Sin duda, sí. Tal como lo estás contando.

Sergi Codonyer:
[1:10:59] Sí, sí, están muy imbricados uno con el otro.

Loïc Malsch:
[1:11:04] ¿Algún libro que regales especialmente o que te haya marcado y que nos quieras recomendar?

Sergi Codonyer:
[1:11:11] Bueno, hay muchísimos libros, sin duda. Para mí alguien que ha sido una gran inspiración es Alan Watts a nivel filosófico, pero hoy en día tenemos a un doctor aquí en Cataluña que está explicando todo lo que son las experiencias cercanas a la muerte, el doctor Manel, que es muy interesante porque nos conecta con la trascendencia. Con lo que éramos antes de aterrizar en este planeta y después cuando nos vamos de este planeta. Entonces, yo creo que este libro para el 2024, de los que he leído, ha sido el que más impacto ha tenido para conectar con esa trascendencia universal de la que todos formamos parte.

Loïc Malsch:
[1:11:59] La supraconciencia, ¿no?

Sergi Codonyer:
[1:12:00] La supraconciencia, exacto. Sí, sí, sí.

Loïc Malsch:
[1:12:03] Y Sergio, una última pregunta. Si tuvieras la posibilidad de poner un mensaje en una lona gigantesca y poner esta lona delante de todas las escuelas de África, de Europa, ¿qué pondrías tú en esta lona?

Sergi Codonyer:
[1:12:21] Bueno, yo esto casi la pondría en blanco, se me ocurren varias cosas, pero la pondría en blanco para que sean los que escuchan el podcast e imaginen cómo puede ser su futuro, qué frase pondrían en esa lona.

Loïc Malsch:
[1:12:40] Está buena, está muy buena. Sergi, te agradezco muchísimo haber participado con nosotros, haber compartido este maravilloso proyecto, porque realmente existen proyectos así cada vez más, pero el tuyo es uno de one of a kind, ¿no? Como dicen los americanos, es algo muy, muy especial y creo que además de ayudar en el momento y de hacer cosas reales, también es muy inspirador para generaciones futuras para ver que se puede hacer negocios de manera ética y responsable y aportando y haciendo el bien a la vez que haciendo negocios. Lo cual, muchísimas gracias por tu tiempo y por compartir todo esto con nosotros.

Sergi Codonyer:
[1:13:25] Muchas gracias a ti Loic, yo creo que cada vez hay muchos más ejemplos de empresas que hacen las cosas de un modo conectado, de hecho lo que no entiendo es cómo hemos permitido que durante tantos años haya empresas haciendo cosas desconectadas, algunas marcando un liderazgo espectacular como Patagonia que ha hecho movimientos históricos grandiosos y muchísimas otras que son más pequeñitas. Difíciles de ver porque el status quo, además de cómo está montado el marketing y los medios de comunicación, además tienen poca visibilidad porque las otras grandes tapan este tipo de cosas, pero gracias a iniciativas como la tuya les dan visibilidad y hacen más fácil de que estos proyectos salgan adelante. Así que muchas gracias a ti, Loic.

Loïc Malsch:
[1:14:18] Pues gracias y a comer chocolate para navidades.

Sergi Codonyer:
[1:14:23] Eso es. Chao Sergi Que tengas un buen día.